[U_webdev-fr] CR meeting IRC 26/02 sur nouveau design

[Poupoul2 <poupoul2 AT free.fr>]

Nouveau design : Rencontre IRC du 26/02

Pour mémoire
- page projet : http://doc.ubuntu-fr.org/projets/design2009
- post de discussion :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=2249341
- canal irc : freenode/#ubuntu-fr-devweb

!! Le projet est dans un tunnel
- luK est à peu près seul pour les mockups. Bien qu'il ait proposé
régulièrement de nouvelles versions, le projet stagne un peu
actuellement : la doc est peu avancée, aucune déclinaison pour le
planet. Il y a peu de critiques sur les dernières versions de la doc
(autres que "vachement bô")
- Smon nous a rejoint (et on espère qu'il va rester :) ) et a proposé
récemment une nouvelle version de la page d'accueil
(http://doc.ubuntu-fr.org/_detail/projets/smon_mockup.png?id=projets%
3Adesign2009&cache=cache)
- Message passé sur la ML du Planet : Pas de retour 
- Message passé sur la ML de la doc : Une demande assez générale : Faire
ressortir le champ de recherche (voir la dernière proposition de luK)

!! Que faire
- proposer des échéances et des objectifs (action Ma Pomme)
- se causer régulièrement sur IRC : plus interactif (Hors réunion : le
canal IRC est ouvert en permanence)
- message sur suivi-ubuntu-fr pour recherche de nouveaux graphistes :
risque de faire venir pas mal de critiques et qu'on n'avance pas => On
attend un peu
- Monter un mockup html : Smon s'y colle. Pour les Mockup, les sources
de luK seront d'une grande aide, s'il veut bien nous les confier (luK es
tu parmi nous ? )

Dernières versions de mockup
- Proposition de Smon :
http://doc.ubuntu-fr.org/_detail/projets/smon_mockup.png?id=projets%
3Adesign2009&cache=cache
- Hors réunion : dernière proposition de luK :
http://doc.ubuntu-fr.org/_detail/projets/270209_accueilv4.png?id=projets
%3Adesign2009&cache=cache (cette version reprend en partie les
propositions de luK sur les dégradés et propose un système d'onglets
(didrocks, ça te plaît ?)

licence du nouveau thème
- huats a évoqué (hors réunion) la possibilité de déposer le nouveau
thème sur le wiki officiel ( https://wiki.ubuntu.com/Templates )
- les thèmes proposés sur le wiki officiel ne présente pas de manière
claire leurs licences. Les fichiers de licence inclus dans les archives
sont généralement celles du CMS et non celles du thème.
- Possibilités pour Ubuntu-fr  (NB : Le choix de licence nécessitera
l'accord de tous les contributeurs). Des tas de possibilités :Creative
Commons BY ou BY-nc, Art libre...Poupoul2 s'occupe de faire des
propositions avec avantages/inconvénients (dans un mail séparé et on en
discute sur IRC)

Prochain meeting ("officiel") (ajout de ma part) : jeudi 5, 21h00 (et
entre temps, la porte de l'IRC est ouverte)

PS :En pièce joint, la log du meeting

(21:58:34) poupoul2: T'es pas le seul
(21:58:44) poupoul2: On n'a ni luK ni Smon
(21:58:49) AlexandreP: bah, dis toi que tu n'as rien manqu? pour l'instant :P
(21:58:56) didrocks: :/
(21:59:01) didrocks: plop AlexandreP ;)
(21:59:23) poupoul2: Je crois qu'on risque de manquer de combattants pour 
continuer
(21:59:24) didrocks: il aurait fallu un mail de rappel aujourd'hui
(21:59:34) poupoul2: pas seulement la réunion, mais la suite
(21:59:35) didrocks: comme pour les classroom :)
(21:59:40) didrocks: classrooms*
(21:59:47) poupoul2: luK est un peu seul pour le design
(22:00:04) AlexandreP: ou faire descendre la mafia chez luk pour le forcer ? 
se pointer
(22:00:15) poupoul2: ;)
(22:00:17) didrocks: d'un côté, AlexandreP a quand même pu proposer un peu 
non ? :)
(22:00:25) poupoul2: Oui, oui, bien sûr
(22:00:30) didrocks: et puis, c'est un peu le problème comme toutes les 
suggestions que l'on nous fait
(22:00:35) didrocks: « ce serait bien de faire ça »
(22:00:48) didrocks: mais dès que tu demandes de là… (genre, le texte de la 
page d'accueil ^^)
(22:00:52) didrocks: l'aide*
(22:00:58) didrocks: oupss, désolé, fatigué ce soir :)
(22:01:18) poupoul2: Est ce que passer un message sur suivi pourrait être une 
bonne idée ?
(22:01:33) poupoul2: Je pense qu'en terme de dev, vous avez ce qu'il faut
(22:01:40) AlexandreP: c-?-d, pour ameuter plus de monde ?
(22:01:41) didrocks: Pourquoi pas, et mettre en évidence le topic comme cela
(22:01:46) poupoul2: mais il faudrait booster un peu les mockups 
(22:01:59) poupoul2: oui pour ameuter du monde
(22:02:06) didrocks: mais j'ai un peu peur que ça fasse venir pas mal de 
critiques et qu'on n'avance pas
(22:02:42) poupoul2: en orientant la demande "ubuntu-fr a besoin de 
graphistes" ?
(22:02:42) AlexandreP: mmm... en effet
(22:03:14) AlexandreP: surtout que pour beaucoup dans le forum, la plupart 
commentent seulement en disant "b? boulo sa sor kan"
(22:04:48) AlexandreP: C'est dommage que Smon ne soit pas l?. J'ai 
franchement appr?ci? ses derni?res critiques qu'il a formul?es
(22:04:54) poupoul2: Le risque, c'est que ça tombe à l'eau alors qu'on avait 
plutôt quelque chose de consensuel, aux détails près
(22:05:05) poupoul2: Je pensais à lui pour "les détails près"
(22:05:25) AlexandreP: exact
(22:05:49) AlexandreP: grosso modo, qu'est-ce qu'il manque vraiment ? Je 
crois surtout que c'est des chartes graphiques
(22:06:01) AlexandreP: pour le reste, niveau disposition, ?a ne change plus 
beaucoup
(22:06:08) didrocks: tout à fait
(22:06:15) poupoul2: Yep, je pense qu'on a une bonne base avec la page 
d'accueil
(22:06:19) AlexandreP: il reste le dernier combat "effets graphiques ou peu 
d'effets graphiques"
(22:06:50) didrocks: AlexandreP: tu parles des vagues?
(22:06:53) poupoul2: Sur la ML de la doc, le point principal était la 
disposition du champ de recherche
(22:07:26) AlexandreP: yep, les vagues en arri?re-plan dans le logo, de m?me 
que dans les titres de sections du forum.
(22:07:27) didrocks: ça et le fait que "communauté…" doit être en texte et 
non en image (oui, suis lourd ;))
(22:07:33) didrocks: perso, j'aimais bien
(22:07:36) AlexandreP: et il y a aussi eu la question du champ de recherche
(22:07:43) didrocks: après, on peut très bien faire deux variantes
(22:07:43) poupoul2: didrocks: ou constant ;)
(22:07:49) didrocks: poupoul2: oui, aussi
(22:08:06) poupoul2: didrocks: oui, surtout que les différences ne sont pas 
énormes entre les 2 versions
(22:08:41) didrocks: perso, si c'est vraiment un point bloquant, on a un 
système qui permet à l'utilisateur de choisir son thème. Autant en profiter
(22:08:55) poupoul2: quand je disais qu'il fallait se donner des objectifs, 
sous peine de rentrer dans un tunnel
(22:09:09) didrocks: ah mais je suis tout à fait d'accord avec cet approche :)
(22:09:14) didrocks: cette
(22:09:26) poupoul2: maintenant on est dans le tunnel et il fait noir 
(décidément l'actualité... :) )
(22:09:42) AlexandreP: je ne crois pas que ce soit bloquant. Cependant, il y 
aura toujours la question du "par d?faut, c'est lequel des choix qu'on 
proposera pour les visiteurs non inscrits"
(22:10:02) AlexandreP: ?videmment, je parlait du design, pas de HADOPI
(22:10:04) AlexandreP: :P
(22:10:22) didrocks: AlexandreP: t'aime pas mon nouveau thème graphique pour 
ubuntu-fr ? :)
(22:10:32) didrocks: 2h de boulot tout de même hier soir ^^
(22:10:47) AlexandreP: on se sent sur tty1
(22:10:51) poupoul2: perso j'aime bien le thème de luK
(22:11:02) didrocks: AlexandreP: justement, ça me change pas trop :)
(22:11:05) poupoul2: didrocks: pareil pour mon pauvre blog
(22:11:15) poupoul2: faut vraiment que j'apprenne à jouer avec les CSS
(22:11:19) didrocks: poupoul2: oui, j'ai vu. Tu as été plus radical :)
(22:11:34) didrocks: hum, là, il y a un peu de css et un peu de modifs dans 
le code pour ubuntu-fr :/
(22:11:49) poupoul2: c'est mon côté révolutionnaire :P
(22:11:54) didrocks: notamment l'immonde page de téléchargement qui a donné 
du fil à retordre avec tous ses formulaires et fond masqué
(22:12:23) didrocks: bon, poupoul2 : tu relances en donnant des dates ?
(22:12:35) poupoul2: le problèmùe du tunnel, c'est qu'on risque d'en sortir 
avec la 9.10 et son nouveau thèms (il parait)
(22:12:37) didrocks: perso, je sens ça un peu difficile pour la release de 
jaunty, maintenant
(22:12:39) poupoul2: didrocks: yes
(22:12:53) poupoul2: didrocks: je vais essayer de donner un peu plus de dates 
et échéances
(22:13:00) poupoul2: didrocks: des objectifs, quoi
(22:13:08) didrocks: oui, ça permet de mieux se placer et de conduire le 
projet
(22:13:13) lau: niveau ml doc oui il y a eu cette propal 
http://baconnais.simon.free.fr/mockup.png
(22:13:13) didrocks: dont tu as le leadership ;)
(22:13:45) didrocks: lau: luk avec fond uni, c'est ça ?
(22:13:46) poupoul2: didrocks: Ne me dis pas ça, j'ai l'impression d'être au 
boulot :-D
(22:13:47) lau: si j'ai bien suivi on a les mockups disons pretes
(22:13:54) lau: oui didrocks
(22:14:06) lau: maintenant il faut passer a l'integration css2/css3
(22:14:13) lau: mais la il faut des bras c'est ça?
(22:14:30) didrocks: lau: en fait, il faut surtout comprendre le système de 
css de drupal
(22:14:39) didrocks: McPeter avait fait du bon travail là-dessus
(22:14:39) lau: erf drupy \o/
(22:14:52) didrocks: et factoriser au maximum les css
(22:15:07) AlexandreP: c?t? mise en page, une fois un mokup en HTML fait, le 
reste sera assez faisable et m?me d?l?gable ? plusieurs personnes
(22:15:14) didrocks: pour que les différences entre ubuntu-fr, kubuntu-fr, 
etc. soient minimum, comme les différences entre www/forum/doc/planet
(22:15:33) didrocks: (ce qui n'est pas le cas maintenant, on a clairement 4x4 
thèmes)
(22:15:38) lau: oui je comprends
(22:15:42) didrocks: AlexandreP: tout à fait
(22:15:42) AlexandreP: cependant, pour avoir un mokup en hTML, il faudra 
faire des d?coupages propres des ?l?ments de designs ? partir du/des mokus 
graphiques
(22:16:06) AlexandreP: et c'est l? qu'on aura besoin de luk et/ou Smon et/ou 
tout autre graphiste :)
(22:16:09) didrocks: AlexandreP: tu peux t'en charger à partir des sources de 
LuK ? Je ne sais pas s'il est sensible à ce sujet :)
(22:16:27) didrocks: poupoul2: d'un côté, je bosse sur ubuntu-fr au boulot, 
alors :p (enfin, pas officiellement)
(22:16:38) poupoul2: didrocks: veinard
(22:16:56) poupoul2: didrocks: mio je fais du projet toute la journée, mais 
bien fermé à clé
(22:16:58) didrocks: poupoul2: si tu savais… c'est fatiguant à la longue :)
(22:17:07) poupoul2: didrocks: je comprends aussi
(22:17:32) AlexandreP: j'ai d?j? commenc? tr?s tr?s rapidement, pour 
l'instant j'ai un cadre ? coins ronds seulement ^^ Mais pour d?couper des 
?l?ments, parfois c'est chaud. Je pense au logo et aux effets de vague, par 
exemple
(22:17:56) didrocks: AlexandreP: tu penses combien de temps pour avoir un 
découpage propre ?
(22:18:53) AlexandreP: c'est pas ? moi qu'il faut demander. Je suis nul 
l?-dedans. ?a me prendrait, genre, un maximum d'images avec des fonds 
transparents, d'o? la n?cessit? d'un pro du GIMP
(22:19:02) didrocks: ok
(22:19:22) didrocks: au pire, je demande à ma copine (c'est elle qui fait 
tous les designs logo/mugs/futurs TS d'ubuntu-fr)
(22:19:34) AlexandreP: :)
(22:19:47) poupoul2: De mémoire, luK montait un maximum de calques dans ses 
sources
(22:19:59) poupoul2: certains éléments ne sont peut être même pas à découper
(22:20:18) AlexandreP: ? la limite, ce n'est pas r?ellement bloquant pour 
commencer le travail. Cependant, il faut garder en t?te qu'il me les faudra
(22:20:31) AlexandreP: luk avait fait son design avec Photoshop, que je n'ai 
pas/plus
(22:20:53) poupoul2: on doit pouvoir le récupérer en lui demandant gentiment
(22:21:02) AlexandreP: yep
(22:21:10) didrocks: oui, en le convertissant
(22:21:24) poupoul2: Je me charge de lui faire la demande
(22:21:32) didrocks: dac poupoul2
(22:21:40) poupoul2: En fonction de ses sources, je dois aussi pouvoir faire 
un peu de GIMP
(22:22:02) poupoul2: en clair, récupérer les sources, découper, monter un 
mockup html
(22:22:14) didrocks: donc tu essaies de relancer luK avant qu'on fasse un 
appel publique ?
(22:22:16) poupoul2: proposer des dates pour les prochaines échéances 
(22:22:19) poupoul2: didrocks: yes
(22:22:31) poupoul2: je vais aussi relancer Smon et h-ubuntu
(22:22:43) didrocks: parfait, je suis désolé, mais je vais devoir filer par 
contre ;)
(22:22:52) didrocks: de toute façon, on ne peut pas trop avancer plus, j'en 
ai peur :/
(22:23:01) poupoul2: Pas de soucis, je crois qu'on a terminé...
(22:23:04) poupoul2: pour ce qu'on peut faire
(22:23:05) didrocks: sauf si lau, tu peux essayer de regarder le découpage 
avec McPeter ?
(22:23:06) poupoul2: ce soir
(22:23:07) AlexandreP: exact, je ne pense pas qu'on puisse faire davantage 
ajd :(
(22:23:19) didrocks: (découpage des css)
(22:23:34) poupoul2: Je renvoie un message sur la ML (ça fera plaisir à 
McPeter)
(22:24:00) didrocks: poupoul2: il me semble que c'est lestat qui se sent 
floodé ;)
(22:24:20) poupoul2: didrocks: il me semblait que McPeter n'aimait pas les ML
(22:24:23) lau: didrocks: perso je prefere me consacrer à la page dl did
(22:24:41) didrocks: lau: dac, c'est vrai qu'il y a du travail aussi de ce 
côté :)
(22:24:41) lau: j'aimerai regarder le decoupage mais je vais me disperser 
deja que...
(22:24:55) didrocks: oui oui, concentre-toi déjà dessus, tu fais bien :)
(22:25:00) poupoul2: didrocks: HS : Je ne perds pas de vue l'autre sujet sur 
la page d'accueil
(22:25:10) didrocks: poupoul2: pas de pb, mais c'est moins urgent
(22:25:33) poupoul2: oui faisons son sort à HADOPI d'abord :-D
(22:25:55) didrocks: espérons. Demain, je vais voir RMS qui donne une conf à 
ce propos :)
(22:25:57) AlexandreP: waw, il est en feu ce poupoul2 ! lol
(22:26:13) poupoul2: AlexandreP: Là dessus je suis assez chaud
(22:26:30) poupoul2: mais bon on sort du sujet du chan, je vais faire virer
(22:26:36) poupoul2: *me
(22:26:43) poupoul2: + me
(22:26:51) poupoul2: Je fatigue aussi
(22:26:59) didrocks: :)
(22:27:03) smon_ [n=smon_ AT 78.225.4.51] a rejoint le salon.
(22:27:05) ***didrocks avait le /kick prêt :)
(22:27:10) didrocks: ^^
(22:27:16) smon_: bonsoir
(22:27:16) poupoul2: smon : hello
(22:27:20) AlexandreP: oh !
(22:27:26) smon_: désolé je suis un peu en retard pour la discussion ...
(22:27:29) didrocks: bon, par contre, je dois vraiment filer, plop smon_ et 
bonsoir tous :)
(22:27:38) didrocks: je backlogguerai demain
(22:27:42) poupoul2: smon_: on s'apprétait à partir
(22:27:43) AlexandreP: bonsoir Kid Rock !
(22:27:45) poupoul2: didrocks: bye
(22:27:48) smon_: :p
(22:27:49) didrocks: AlexandreP: :p
(22:27:56) didrocks: bn
(22:27:56) poupoul2: je résume
(22:28:00) smon_: bonsoir à ceux qui partent alors
(22:28:10) smon_: si quelqu'un reste
(22:28:12) poupoul2: on va tenter un mockup html
(22:28:16) smon_: y'a moyen d'avoir un compte rendu %?
(22:28:29) poupoul2: Je te le fais en direct
(22:28:32) smon_: ok
(22:28:33) lau: salut smon_
(22:28:36) poupoul2: et je l'enverrai sur la ML
(22:28:36) smon_: merci :)
(22:28:46) smon_: je suis toute paupières ouvertes :)
(22:28:47) poupoul2: En bref, on va tenter un mockup html
(22:29:03) poupoul2: pour ça, je vais récupérer les sources de luk
(22:29:10) smon_: ok
(22:29:13) lau: 22:27:08 < poupoul2> en clair, récupérer les sources, 
découper, monter un mockup html
(22:29:17) smon_: oui
(22:29:21) poupoul2: tu pourras peut-être t'en servir pour ta version
(22:29:21) smon_: je peux aider
(22:29:37) smon_: je suis webmaster
(22:29:42) smon_: donc si besoin ...
(22:29:56) poupoul2: smon_: on a besoin de bras pour le découpage des 
éléments graphiques et pour le mockup html
(22:30:07) poupoul2: je peux mettre les mains dans le cambouis pour la partie 
graphique
(22:30:23) poupoul2: par contre, il faut me donner vos contraintes pour le 
découpage
(22:30:32) poupoul2: fin, pas fin, avec de la transparence...
(22:30:47) smon_: eh bien en fait ça dépend ...
(22:30:58) smon_: On fait du IE6 ou pas ?
(22:31:01) poupoul2: Ensuite, je renvoie un message sur la ML avec quelques 
échéances pour forcer le bousin à avancer
(22:31:25) poupoul2: lau: vous vous contraignez à faire pour IE 6 ?
(22:31:43) poupoul2: ou on passe directement à la suite en considérant que ce 
machin est mort ?
(22:31:51) AlexandreP: On s'adresse quand m?me ? un public qui vient 
majoritairement de Windows, c'est une question pertinente
(22:31:57) poupoul2: ou en passe de l'être (comme le net...) ?
(22:32:12) poupoul2: (je suis lourd là :P)
(22:32:23) smon_: Perso sur le site de mon entreprise y'a encore 25% de IE6 
...
(22:32:49) poupoul2: Je pose la question dans mon mail, les admins nous 
répondront
(22:32:53) AlexandreP: 'faudrait voir les stats de consultation par IE6 pour 
u-fr. Si au-dessus de, disons, 20%, c'est quand m?me chaud d'en dire qu'il 
n'est pas important
(22:33:05) poupoul2: je ne connais pas la proportion de visiteurs IE6 
d'ubuntu-fr
(22:33:22) smon_: je dirais qu'on peut oublier IE6 si il est à moin de 5%
(22:33:41) smon_: au dessus c'est tendu ...
(22:33:47) smon_: enfin bref
(22:33:52) smon_: on verra
(22:33:52) AlexandreP: 5% ? t'es juste, quand m?me...
(22:34:01) poupoul2: Pour le mockup, je pense qu'on peut partir du principe 
qu'on le monte sans IE6
(22:34:09) smon_: ok
(22:34:20) smon_: bon voilà mes compétences
(22:34:28) smon_: xhtml/css
(22:34:35) smon_: webdesign
(22:34:47) smon_: et php/mysql/javascript
(22:34:51) smon_: je débute en ajax
(22:35:05) poupoul2: smon_: joli
(22:35:07) poupoul2: smon_: thèmes drupal, tu connais ?
(22:35:11) smon_: donc si je peux aider, il suffit de me déléguer des trucs :)
(22:35:41) smon_: drupal j'ai jamais fait, mais j'ai déjà créé un thème pour 
wordpress, donc ça devrais aller
(22:35:47) smon_: à moins que ce ne soit très spécifique
(22:36:01) poupoul2: smon_: apparemment, ça semblait poser problème à didrocks
(22:36:05) smon_: je fais surtout du "from scrach"
(22:36:17) poupoul2: smon_: pour le mockup, c'est parfait
(22:36:24) AlexandreP: je serai respectueux, je ne rirai pas en ce qui 
concerne le th?me Drupal :P
(22:36:49) poupoul2: +1 (enfin, ça ne s'entendra pas)
(22:37:02) poupoul2: je fais un résumé sur la ML
(22:37:03) AlexandreP: J'ai rapidement travaill? ? une pr?c?dente adaptation 
d'une proposition de luk
(22:37:05) AlexandreP: c'est l'horreur
(22:37:08) poupoul2: smon_: tu es inscrit ?
(22:37:14) smon_: oui
(22:37:18) smon_: no pro
(22:37:22) poupoul2: nickel
(22:37:22) smon_: :)
(22:37:50) smon_: la modif du mockup qui a été diffusée sur la ML c'est de 
moi ;)
(22:38:03) AlexandreP: Je peux poser deux questions qui, m?me si elles n'ont 
pas r?ponse ajd, pourront ?tre d?l?gu?es pour trouver la r?ponse ?
(22:38:08) smon_: (avec le dégradé à la place des vagues)
(22:38:17) poupoul2: smon_: j'avais percuté :)
(22:38:28) poupoul2: on en a parlé avant que tu n'arrives
(22:38:37) smon_: ok
(22:38:43) smon_: vous en avez dit quoi ?
(22:38:58) ***smon_ est curieux
(22:39:04) poupoul2: en clair, pourquoi pas 2 thèmes puisque le tien 
rencontre aussi son succès et que celui de luk a ses partisans
(22:39:16) smon_: oki
(22:39:17) poupoul2: le site le permet déjà
(22:39:23) poupoul2: donc c'est une bonne idée
(22:39:56) smon_: /AlexandreP quelles questions ?
(22:40:31) AlexandreP: Des questions techniques ? propos de Drupal et du 
planet
(22:40:43) smon_: poupoul2: je bosserai un peu sur le mockup de Luk pour 
proposer un truc harmonisé alors
(22:40:49) poupoul2: AlexandreP: envoie les questions
(22:40:52) poupoul2: smon_: ok
(22:41:12) poupoul2: AlexandreP: je les ajouterai dans le mail si pas de 
réponse ici
(22:41:33) AlexandreP: Je me demandais si d'1, Drupa permet d'avoir une page 
d'accueil diff?rente du reste du site (pour avoir un menu en bas de page 
comme on le propose), sans l'avoir sur les autes pages (ex : page de dl, page 
de pr?sentation d'ubuntu...)
(22:41:50) smon_: poupoul2: tu enverras le xcf de Luk sur la ML ?
(22:41:59) poupoul2: smon_: c'est du psd
(22:42:09) poupoul2: smon_: je verrai si ça ne pose pas de problème à luk
(22:42:15) smon_: PSD ? :s
(22:42:35) poupoul2: (Photoshop)sinon,a minima, je te l'enverrai en PV
(22:42:36) smon_: On est sur Ubuntu quand même ... :/
(22:42:44) smon_: ok
(22:42:50) poupoul2: smon_: c'est le choix de luk
(22:42:54) AlexandreP: et de 2, concernant le planet qui devrait 
?ventuellement ?tre int?gr? ? Drupal : si c'est bien le cas, est-ce que ?a 
vaut la peine de bosser sur une CSS pour Dotclear si le planet sera int?gr?, 
disons, dans les 6 prochains mois ?
(22:43:31) AlexandreP: ?a a ?t? le choix de luk pcq c'est ce qu'il connaissait
(22:43:47) poupoul2: AlexandreP: Pour le planet, la CSS est sans doute plus 
simple et relativement proche de celle 
(22:43:56) poupoul2: AlexandreP: mais c'est aussi une bonne question
(22:44:03) poupoul2: j'ajoute ç adans ma liste de courses
(22:44:08) poupoul2: *ça
(22:44:52) AlexandreP: smon_ : quel est ton avis de webdeisnger et de 
webmestre ? propos des vaguelettes dans les titres des sections du forum ?
(22:44:57) smon_: bon de toutes façon au pire je me débrouillerai avec un PSD 
sous Gimp
(22:45:19) smon_: AlexandreP: pour la page d'accueil avec Drupal ça ne 
devrais pas poser trop de problèmes
(22:45:27) smon_: même aucun je pense
(22:45:30) poupoul2: smon_: le psd envoyé (il y a longtemps) par luk 
s'ouvrait assez bien sous GIMP
(22:45:40) smon_: poupoul2: ok
(22:46:03) poupoul2: Il y a un autre sujet qu'il faudra aborder : licence du 
thème
(22:46:15) poupoul2: de mémoire, huats avait dans l'idée de le mettre sur le 
wiki officiel
(22:46:31) poupoul2: il y a déjà des paquets de thèmes déposés par d'autre 
loco
(22:46:45) poupoul2: Un truc de plus dans la liste de courses
(22:46:49) smon_: licence ? du creative common ça me semble bien
(22:46:55) AlexandreP: mmm... et si on souhaite le distribuer, il faudra 
penser ? la portabilit? de la chose
(22:47:19) AlexandreP: Et il faudra bien l'indiquer aux contributeurs (que ce 
sera sous licence whatever)
(22:47:22) poupoul2: smon_: c'est surtout qu'il faut que tous les 
contributeurs soient d'accord
(22:47:28) smon_: oui
(22:47:52) ***smon_ sens les grosse bagarres entre les purs libristes et les 
autres
(22:48:01) poupoul2: Je viens d'être confronté au même problème sur un autre 
projet et c'est loin d'être simple
(22:48:25) poupoul2: mais finalement, on a publié sous PDL \o/
(22:48:51) poupoul2: AlexandreP: j'ajoute la contrainte de portabilité dans 
la liste
(22:49:00) smon_: \o/
(22:49:17) AlexandreP: c'est pas une question de barrage libriste ou non, 
c'est une question l?gale de distribution : pour changer une licence, il faut 
l'accord de tous les contributeurs
(22:49:43) poupoul2: AlexandreP: c'est exactement le problème que j'avais
(22:49:44) smon_: enfin bref
(22:49:48) AlexandreP: poupul2: la PDL "
(22:49:51) AlexandreP: ?
(22:49:57) poupoul2: Public Documentation Licence
(22:50:07) poupoul2: c'est la licence par défaut de la doc OOo
(22:50:17) ***smon_ grilled
(22:50:24) AlexandreP: et ?a donne quelles contraintes ?
(22:50:55) poupoul2: J'avais en ligne 7 associations qu'il fallait accorder 
dont l'April (4200 membres)
(22:51:07) AlexandreP: (grosso modo, ?videmment... pas besoin des d?tails)
(22:51:09) poupoul2: donc accord des conseils d'administration obligatoire 
avant la publication
(22:51:18) AlexandreP: nan, je parle de la licence, c'est quoi ?
(22:51:32) AlexandreP: genre, c'est une GPL adapt?e aux documents ?crits ?
(22:51:43) poupoul2: Ah ok, c'est assez proche de la LGPL
(22:51:57) poupoul2: Toute la doc officielle d'OOo doit être publiée sous 
cette licence
(22:52:26) poupoul2: et comme je souhaitais que le document soit 
officiellement référencé chez eux, il a fallu convaincre tout le monde
(22:52:52) poupoul2: PDL : ouvert à la distribution, copie, modification...
(22:53:04) poupoul2: une vraie licence libre, quoi
(22:53:12) AlexandreP: comme la CC-By, dans le fond
(22:53:20) poupoul2: AlexandreP: assez proche
(22:53:28) poupoul2: AlexandreP: avec paternité, comme la CC
(22:53:32) smon_: enfin
(22:53:35) poupoul2: *CC-By
(22:53:46) smon_: poupoul2: j'attendrai le mock de Luk
(22:53:53) AlexandreP: c'est ce que j'ai dit
(22:54:08) poupoul2: smon_: ok, je m'en occupe rapidos
(22:54:12) poupoul2: AlexandreP: yep
(22:54:26) smon_: si tu as besoin de moi pour créer le mock html fais moi 
signe
(22:54:31) smon_: tu veux mon mail ?
(22:54:58) poupoul2: yes, réponds moi en PV après réception du résumé sur la 
ML
(22:55:19) smon_: ok
(22:55:23) smon_: ça marche
(22:55:24) sam7 
[n=sm2 AT ARennes-551-1-74-7.w92-139.abo.wanadoo.fr]
 a rejoint le salon.
(22:55:35) poupoul2: hello sam7
(22:55:37) smon_: 'lut sam7
(22:55:44) AlexandreP: plop
(22:55:57) sam7: salut désolé d'arriver si tard, j'ai eu un empêchement
(22:56:12) ***AlexandreP pense que la prochaine fois qu'on dira 21h30 pour la 
r?union on devra pr?ciser le fuseau horaire aussi :P
(22:56:18) poupoul2: on s'apprêtait à quitter
(22:56:23) sam7: alors, de quoi avez-vous discuté ?
(22:56:31) smon_: ha ha
(22:56:46) smon_: on dirait mon arrivée d'il y a 20mn
(22:56:49) poupoul2: En bref : mockup html, licence du thème, découpage 
graphique
(22:56:52) sam7: qu'avez-vous décidé ?
(22:56:53) poupoul2: intégration drupal
(22:57:12) poupoul2: décision : on essaie de monter un mockup html
(22:57:20) sam7: bonne idée
(22:57:37) poupoul2: et en fonction de la dispo de luk, on essaiera de 
trouver de l'aide supplémentaire via suivi-fr
(22:57:45) poupoul2: pour faire avancer le truc
(22:57:56) smon_: bon je vous laisse
(22:57:59) smon_: bonne soirée
(22:58:02) poupoul2: et on se donne des objectifs pour sortir du tunnel
(22:58:05) poupoul2: smon_: bye
(22:58:07) AlexandreP: cio smon_
(22:58:14) poupoul2: smon_: des news bientôt
(22:58:15) smon_: et poupoul2 j'attend le mock :)
(22:58:18) sam7: salut
(22:58:20) poupoul2: smon_: yes
(22:58:21) smon_: good night
(22:58:31) smon_ a quitté le salon
(22:59:22) poupoul2: sam7: autre question, on fait pour IE6 ou pas
(22:59:31) sam7: et les mockups, déclinés dans les différentes variantes ?
(22:59:48) poupoul2: sam7: le plus gros problème (AMHA) est de sortir du 
tunnel
(23:00:19) sam7: firefox en priorité, pour IE, que se soit le 6 ou le 8... on 
verra après...
(23:00:21) AlexandreP: Comme j'avais expliqu? dans le forum, les variantes, 
c'est une question de charte de couleurs. L'adaptation se fera ensuite en qq 
heures au plus
(23:00:28) AlexandreP: Sortir du tunnel est plus important
(23:00:52) sam7: enfin oui, ll faut que tous accèdent bien évidemment quelque 
soit le navigateur...
(23:01:00) poupoul2: sam7: pour IE, il faut qu'on ait des stats de 
fréquentation pour ne laisser personne sur le bord de la route
(23:01:36) poupoul2: sam7: il y a beaucoup de users de Windows qui entrent 
dans le monde GNU/Linux par Ubuntu
(23:01:54) poupoul2: sam7: si le site ne fonctionne pas avec IE, c'est pas top
(23:01:55) sam7: c'est sur, et voir aussi pour epiphany chrome et tous les 
autres...
(23:02:20) poupoul2: sam7: c'est a priori moins inquiétant, puisque ces 
navigateurs sont plus proches des standards du web
(23:02:21) sam7: je sais, je blagais au début...
(23:02:25) sam7: c'est évident
(23:02:27) AlexandreP: En fait, concernant IE6, si les stats de fr?quentation 
sont plut?t basses, il sera toujours possible de faire une campagne ? la 
stopie6
(23:02:33) sam7: tous doivent accéder
(23:02:48) poupoul2: AlexandreP: on relaiera la campagne des norvégiens
(23:03:07) AlexandreP: tant que c'est lisible, ?a va, + petit logo pour 
expliquer pq le site est moche
(23:03:15) AlexandreP: poupoul2 : :P
(23:03:21) poupoul2: (quand on aura tordu le cou à HADOPI... Ok, je sors 
-->[])
(23:03:46) poupoul2: Je propose qu'on s'arrête là
(23:03:50) poupoul2: Je fais un résumé sur la ML
(23:03:53) sam7: oui, il faut se battre contre HADOPI
(23:03:56) poupoul2: avec les questions....
(23:04:04) poupoul2: et les prochaines échéances
(23:04:10) AlexandreP: ouais, on tourne en rond en ce moment
(23:04:10) poupoul2: plus proches cette fois
(23:04:12) sam7: bonne idée pour le résumé
(23:04:33) poupoul2: Donc essayons d'avancer
(23:04:55) poupoul2: smon a l'air plutôt partant pour le mockup html, 
profitons en
(23:04:58) sam7: et le mockup du planet... rien ne semble fixé, ou c'est par 
lui que commencera le html ?
(23:05:22) AlexandreP: non, l'accueil en premier ?videmment
(23:05:35) sam7: je m'en doutais bien...
(23:05:49) poupoul2: sam7: rien n'est fait pour le planet, mais la page est 
plus simple et surtout consultée (je pense) via les fils rss
(23:06:06) sam7: et il faudra également modifier celui du wiki...
(23:06:25) AlexandreP: en fait, pour le planet, je vois mal ce qui pourrait 
?tre chang?. c'est clair et simple. Du coup, il s'agira juste d'int?grer le 
chose dans le cadre principal
(23:06:33) sam7: car le mot "accueil" en gros ça ne le fait vraiement pas
(23:06:51) poupoul2: je vais essayer de motiver luk et h-ubuntu sur la doc et 
le planet, pendant que smon bosse sur le mockup html
(23:07:01) sam7: tu as sans doute raison alexandreP
(23:07:15) poupoul2: h-ubuntu avait fait des trucs très chouettes en son 
temps (sur un autre fil du foru)
(23:07:22) AlexandreP: d'accord aussi que le mokup wiki doit ?tre revisit?, 
mais ce n'est pas ? 3 non-graphistes qu'on pondra un mokup
(23:07:51) poupoul2: AlexandreP: avec les pieds, il parait qu'on fait des 
choses très sympas ;)
(23:08:31) sam7: et avez-vous songé à des images à mettre sur l'accueil pour 
Jaunty & pour Karmic ?
(23:08:33) AlexandreP: poupoul2: Peut-?tre qu'on pourrait d?cider tout de 
suite de la licence ? adopter, qu'on ait de quoi ? soumettre ? Luk et aux 
futurs autres contributeurs
(23:08:54) AlexandreP: sam7 : bonne r?flexion
(23:08:56) sam7: bonne idée...
(23:09:22) sam7: mais je n'y connais pas grand chose... à part qu'il faut du 
libre bien sûr
(23:09:49) poupoul2: AlexandreP: je vais regarder sur le wiki officiel le 
type de licences proposées et je ferai une propal
(23:10:16) sam7: & pour le résumé, pourquoi ne pas mettre un copier coller de 
l'enregistrement de l'ensemble de la conversation de ce soir ?
(23:10:22) AlexandreP: oki... histoire qu'on se range dans la m?me lign?e que 
les autres loco
(23:10:42) sam7: ok, bonne idée de faire comme les autres
(23:11:09) poupoul2: J'ai retrouvé la page : 
https://wiki.ubuntu.com/Templates#Forums
(23:13:54) AlexandreP: roo, flute, les licences ne sont pas indiqu?es 
directement sur cette page de r?f?renciel. Avec ma connexion en carton, 'pas 
envie de t?l?charger les packs pour trouver les fichiers de licence
(23:15:04) poupoul2: AlexandreP: pas de soucis, je regarde
(23:17:50) sam7: alors ?
(23:18:37) AlexandreP: laisse-lui le temps de recenser les diverses licences 
:)
(23:19:08) sam7: c'est vrai que je n'y connais rien du tout dans ce 
domaine... désolé
(23:19:34) poupoul2: Alors c'est le merdier
(23:19:43) poupoul2: 7 archives, pas un seul fichier de licence
(23:19:59) AlexandreP: Chacun a sa licence, y'a pas d'unit?
(23:20:08) poupoul2: Il va falloir que je regarde directement dans les 
fichiers pour vois s'il y a quelque chose
(23:20:16) poupoul2: AlexandreP: Y'a rien de rien
(23:20:21) poupoul2: Licence inconnue
(23:20:21) sam7: il n'y en a pas une qui domine plus que les autres ?
(23:20:51) sam7: d'après vous, quelle est la "meilleure" licence ?
(23:20:54) AlexandreP: j'ai zyeut? le th?me de la doc d'Ubuntu-IT, ils 
s'accordent tout le copyright. J'ai zyeut? Ubuntu-Ohio, y'a rien
(23:21:21) AlexandreP: sam7: on a ?voqu? la PDL et la CC-BY
(23:21:36) sam7: ce qui signifie ?
(23:21:41) AlexandreP: On souhaiterait, a priori, autoris? la distribution et 
la modification
(23:21:58) sam7: quels sont les avantages et inconvénients de chacune ?
(23:22:12) AlexandreP: aucune id?e :P
(23:22:14) sam7: l'idée est bonne
(23:23:31) AlexandreP: grosso modo, poupoul2 a dit que la Public Domain 
License, celle qui est utilis?e par la doc de OOo, est une sorte de LGPL 
adapt?e aux besoins d'un document ?crit
(23:23:52) poupoul2: J'ai trouvé quelque chose sur le thème drupal officiel
(23:23:57) poupoul2: gpl V2
(23:24:07) AlexandreP: et que c'est tre ressemblant ? la CC-BY. Les licences 
Creative Commons  sont plut?t en vogue ces temps-ci
(23:24:14) poupoul2: mais ça concerne tout le site et pas uniquement le thème
(23:24:32) AlexandreP: poupoul2: ?a concerne le CMS, par juste le th?me
(23:24:35) poupoul2: On peut proposer GPL 2 et/ou CC-By ?
(23:24:39) AlexandreP: ... on s'est crois?
(23:24:58) sam7: ça devient intéressant
(23:25:07) AlexandreP: pourquoi GPL 2, pourquoi pas GPL 3 ?
(23:25:28) sam7: il faut que ça ne soit valable que pour les thèmes qui 
seront créés pour les sites...
(23:25:54) sam7: ... et pas pour les sites eux-mêmes bien évidemment
(23:26:02) AlexandreP: en soit,le th?me n'a pas l'obligation d'avoir la m?me 
licence que le CMS
(23:26:15) AlexandreP: puisqu'il s'agit d'une surcouche ? un gugus d?j? 
existant
(23:26:27) AlexandreP: et non pas une modification de Drupal directement
(23:26:28) sam7: va pour le GPL, ma voiture roule avec... c'est écologique 
(lol)
(23:26:43) poupoul2: A la lecture, la GPL est pour le CMS, hors graphisme
(23:26:53) poupoul2: Pour le thème il y a un message à la con
(23:26:54) sam7: s'il n'y a pas de grande différence entre les deux et que ça 
vous convient bien sûr
(23:27:14) poupoul2: genre "vous pouvez modifier, mais faites pas n'importe 
quoi quand même"
(23:27:30) sam7: et nous, c'est pour les graphismes, donc, reste CC-By ?
(23:27:35) poupoul2: Je suis bon pour creuser ce sujet là :P
(23:27:52) poupoul2: sam7: en fait, si on crée tout et que tous les 
contributeurs sont ok, on fait ce qu'on veut
(23:28:04) AlexandreP: 'faut voir si la GPL s'applique bien aux projets 
graphiques. ?a s'applique bien aux projets logiciels, mais qid des graphismes 
?
(23:28:06) poupoul2: gpl, cc, WTF
(23:28:22) AlexandreP: oh, la WTF, je la connaissais pas :P
(23:28:24) poupoul2: on peut regarder du côté de VVL pour se faire aiguiller
(23:28:40) poupoul2: WTF : Do What The Fuck You Want
(23:28:43) poupoul2: ma préférée
(23:29:27) AlexandreP: mmm... quid de la paternit? ? C'est quand m?me bien 
qu'il soit pr?cis? qu'Ubuntu-FR est l,auteur du th?me
(23:29:57) poupoul2: http://fr.wikipedia.org/wiki/WTF_Public_License
(23:30:03) AlexandreP: m'enfin, si tu peux creuser davantage au sujet des 
licences, je suis pr?t ? te laisser ?a en main
(23:30:12) poupoul2: AlexandreP: oui, c'était une réflexion personnelle
(23:30:25) poupoul2: je suis plutôt pour se contraindre en paternité
(23:30:25) sam7: je viens de regarder 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_Creative_Commons
(23:31:02) sam7: CC-by ça me convient bien
(23:31:15) sam7:  l'œuvre peut être librement utilisée, à la condition de 
l'attribuer à l'auteur en citant son nom.
(23:31:39) sam7: il suffira de mettre tous les pseudos des contributeurs...
(23:32:11) AlexandreP: c'est surtout que l'ensemble des CC sont connues et 
simples ? comprendre
(23:32:18) poupoul2: le problème de la CC-By, c'est qu'une modification peut 
être relicenciée sous une forme propriétaire
(23:32:22) sam7: ou bien le site lui même ?
(23:32:28) AlexandreP: vs PDL, GPL, LGPL et autres
(23:32:48) AlexandreP: CC-By-NC ?
(23:33:08) poupoul2: idem, mais non commerciale
(23:33:10) AlexandreP: voire la totale CC-BY-NC-SA
(23:33:26) poupoul2: trop de lettres :P
(23:33:43) poupoul2: Je vais lancer la discussion sur la ML pour obtenir les 
avis des uns et des autres
(23:33:53) AlexandreP: attend, j'ai pas encore utilis? les K, les Y et les W
(23:33:59) poupoul2: hehe
(23:34:02) AlexandreP: oui, d'accord
(23:34:24) poupoul2: Sur ce, je vais vous laisser
(23:34:34) AlexandreP: bon, eh bien, si c,est tout... on ferme le d?bat
(23:34:45) poupoul2: parce que demain, mon patron s'attend à ce que 
j'over-perform évidemment
(23:34:59) AlexandreP: tsss... les excuses
(23:35:01) poupoul2: le prochain meeting sera très bientôt
(23:35:01) AlexandreP: ;)
(23:35:05) AlexandreP: Ciao poupoul2 !
(23:35:09) poupoul2: bye
(23:35:14) poupoul2: à bientôt
(23:36:03) sam7: et voir ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_Art_Libre
(23:36:18) sam7: à bientôt
(23:36:48) AlexandreP a quitté le salon (quit: "Quitte")
(23:36:49) sam7: mais je laisse le soins aux "experts" de faire le tri
(23:37:26) sam7: la gnu LGPL ne semble pas être intéressante
(23:39:23) sam7: j'ai tout de même une "préférence"  pour 
http://www.fsf.org/licensing/licenses/gpl.html mais si ça ne marche pas, 
c'est dommage...
(23:39:45) sam7: et la v3 est sortie !
(23:40:12) sam7: http://www.fsf.org/licensing/licenses/rms-why-gplv3.html
(23:40:27) sam7: c'est en anglais, je ne comprends pas grand chose...
(23:43:12) sam7: ou ça peut-être (à voir) : 
http://www.cecill.info/licences/Licence_CeCILL-B_V1-fr.html
(23:43:37) sam7: je regardais ça en fait : 
http://www.aful.org/ressources/licences-libres
(23:43:51) sam7: après avoir regardé wikipedia...
(23:45:03) sam7: il y a des choses intéressantes comme
(23:46:00) sam7: http://gnuart.org/francais/index.html ou encore 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/help/4527506.stm
(23:46:07) sam7: à vous de voir
(23:46:46) sam7: je ne savais pas qu'il y avait autant de type de licences 
que celà...
(23:49:02) sam7: il y a même, en plus des licences libres des ... 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_ouverte
(23:49:41) sam7: bon, sur ce, il commence à se faire tard...
(23:49:59) sam7: le réveille sonne dans 6 heures...
(23:50:45) sam7: à quand le prochain meeting ?
(23:51:13) sam7: je suis absent et non connecté à internet la semaine 
prochaine
(23:52:28) sam7: la semaine suivante, je suis disponible, mais normalement, 
si tout va bien pour moi, je ne serais pas chez moi (donc déconnecté) les 4 
semaines suivantes...